«Вы немцы так наивны, что даже не замечаете этого»
По мнению эксперта по России Бориса Райтшустера, Владимир Путин ведёт войну против Германии – но не танками, а другими, не менее коварными средствами. Его цель: ослабить правовое государство. Промежуточная цель: сместить канцлера Ангелу Меркель.
В последнее время афера вокруг мнимого изнасилования в Берлине 13-летней российской немки взбудоражила общественность: дошло даже до дипломатических разногласий между Германией и Россией, в то время как, по сути, из ничего возникли демонстрации сотен российских немцев. Это только один пример того, как президент России здесь у нас манипулирует общественным мнением с использованием хитроумной пропагандистской машины.
В своей книге «Тайная война Путина», которая появится в середине апреля, знаток России Борис Райтшустер разоблачает скрытые взаимосвязи. Райтшустер, который более 15 лет был руководителем Московского офиса журнала «FOCUS», рассказывает о таинственных случаях смерти, давних связях со Штази, тайных войсках Путина в Германии и о непосредственных связях с Кремлем.
T-Online побеседовал с автором накануне.
Господин Райтшустер, находится ли Германия в прицеле пропагандистской войны Владимира Путина?
Борис Райтшустер: Несомненно, причем уже довольно давно, чтобы это заметить. Что меня действительно удивляет, насколько и как долго были слепы мы, немцы. Когда год тому назад я был в Москве, мои московские друзья обратились ко мне и сказали – здесь идёт настоящая пропагандистская война. Они даже смеялись, говоря: «Ваши немцы настолько наивны, что вы этого даже не замечаете».
У Путина в Германии много сторонников?
В России говорят о т.н. «шрёдеризации» элит, это слово вошло в обиход даже в русском языке, под которым подразумевается – коррумпирование элит. В Германии же это, судя по всему, пока лишь в зачаточном состоянии. Я бы не стал заходить так далеко, говоря, что наша элита коррумпирована Россией. Тем не менее, вы можете видеть проявления этого как в политике, так и в экономике. Есть люди, которые выступают здесь в качестве пропагандистских воинов Путина и довольно часто они весьма эффективны. Ведь они попросту рассказывают нам сказки о том, что происходит в России. А то, что происходит в этой стране на самом деле – находится за пределами нашего воображения. Нам предстоит иметь дело с Россией как с классической диктатурой согласно словарю Duden, разумеется, не с тоталитарной диктатурой, как это было при ГДР или в Советском Союзе, но тем не менее; иначе – многие здесь могут оказаться в плену заблуждений.
Российское правительство поддерживает националистические силы во многих странах Евросоюза, подумайте, например, о миллионном кредите, который российский банк предоставил французскому Национальному фронту. Почему?
Путин надеется, что эти националисты дестабилизируют ситуацию в соответствующих странах и в Евросоюзе в целом. И то, что мы здесь на Западе абсолютно недооцениваем, так это образ мышления, который преобладает в российском руководстве. Сегодняшние руководители России в определенной мере руководствуются сталинской традицией. Мы здесь традиционно определяем сталинизм как «левый». Однако, это не всегда так – и я бы хотел напомнить о Курте Шумахере, социал-демократе, который обозначал коммунистов как «фашистов, лакированных красным цветом». В действительности же эти совпадения между старым советским мышлением и мышлением националистов очень велики и это только мы ослепли. Мы всегда видим опасность только справа, однако мы не видим этих совпадений.
Так Путин, получается, поддерживает все силы, которые могут помочь ему в том, чтобы дестабилизировать ЕС….
….как левых, так и правых, именно.
Влияние Кремля на такие страны как Франция и Италия уже подтверждено, однако в Германии еще пока не всё ясно. СМИ спекулируют по поводу того, что российское руководство поддерживает AfD (*«Альтернатива для Германии»). Соответствует ли это действительности и текут ли и сюда возможно деньги? И если да, есть ли документы?
Здесь вновь поможет взгляд в историю: Москва, как и Восточный Берлин всегда поддерживали западные партии, которые были для них приемлемы. Однако они были настолько умны и действовали таким образом, что доказать получение существенной части этой помощи удалось только лишь после крушения СССР. Деньги не переводятся просто и непосредственно на счета, для этого, как правило, используются подставные юридические и физические лица и т.д. Поэтому это еще большое чудо, что было разоблачено, например, финансирование Россией ультраправого Национального фронта во Франции.
Когда я смотрю на всю эту ситуацию: на то как политики AfD постоянно находятся в российском посольстве, на то, что Россия стала для AfD основной темой, которой партия занимается даже больше, чем их традиционно главным вопросом – евро. Когда я наблюдаю прямые связи между AfD и другими сетями, которые близки Путину – для меня было бы неожиданностью, если бы Путин не поддержал AfD. В конце концов, после всего того, что известно о путинской системе и ее деятельности за рубежом, я бы очень удивился, если бы прямых связей с AfD не было.
Насколько опасна ситуация в Германии? T-Online действительно недавно провел интервью с депутатом Бундестага. Он не стал называть свое имя из-за страха перед ненавистью и угрозами. Не зашло ли это уже слишком далеко?
Если уже депутат Бундестага боится назвать свое имя, это свидетельствует, что всё на самом деле зашло далеко. Помимо всего прочего, я понял это и в преддверии выхода моей книги «Тайная война Путина», которая появится в апреле. Мне говорили, что писать эту книгу может быть опасным, что мне следовало бы ещё раз обдумать, действительно ли я хочу это сделать. Кроме того, при написании я должен был обдумывать многие вещи, могу ли на самом деле писать такое или же это всё же слишком опасно?
Я полагаю, ситуация критична. Уже были высказывания руководителя Чечни Рамзана Кадырова и его доверенных лиц о преследовании критиков Путина даже за рубежом. Немецкие власти оценивают эти высказывания как опасные. С другой стороны существует мощный психологический террор, пропагандистские воины Путина здесь весьма активны. Тому, кто критикует Путина, следует считаться и принимать во внимание вероятность любых нападений.
Мы не хотим всё это замечать или же нам просто не хватает воображения, чтобы представить, что такое может происходить здесь в демократической Германии?
Играет свою роль и то, и другое. Через 30 лет после окончания Холодной войны мы очевидно утратили воспоминания об этом и забыли, как с этим обходиться и как это преодолевать. И сейчас, когда мы это испытываем, мы бросаемся в психологическое вытеснение и постоянно говорим сами себе: нет, так плохо ну просто не может быть. Все же мирные, но на свете, к сожалению – мирные не все.
Вы как-то сказали, что во время работы над Вашей книгой Вам регулярно «не хватало воздуха». Что же это такое захватывающее дух вы повстречали в ходе вашего расследования?
Я не хочу пока предвосхищать события и предавать огласке слишком многое, но скажу, что существуют тайные боевые подразделения Путина и в Германии, есть невероятные прямые связи правых организаций с Москвой – вплоть до так называемого «Поперечного фронта» (**Стратегия правых радикалов о сотрудничестве с различными политическими силами в целях прихода к власти). Также существуют тайные организации Путина, которые должны здесь «заботиться» о настроениях в обществе.
На самом деле это похоже на триллер и, порой, сам себе думаешь: почему же мы так слепы и не видим столько уже известного по делам КГБ ещё с советских времен, неужели мы забыли… Речь идет о таинственных обстоятельствах смерти одного известного немца.
То, что вновь и вновь поражало меня при написании книги, это прямые связи со Штази, а также с партией „Die Linke“. Волосы вставали дыбом…
Многое гораздо более тесно связано с Москвой, чем мы хотим себе представить.
Есть также проблема поколений: более взрослые люди, которые еще пережили ГДР и Советский Союз, они очень хорошо могут понять многое, что является абсолютно новым и невообразимым для более молодых.
Вы пишете в Вашей книге, что Путин хотел бы построить Интернационал Анти-Демократов. Что Вы имеет в виду?
Очень подробно я должен остановиться на мафиозном характере московского руководства. Вот причина, по которой этот режим как таковой не может мирно сосуществовать с демократиями или правовыми государствами. Главной же целью Путина является установление перемирия на этом фронте. Он хочет иметь достаточное влияние в западных правительствах, чтобы они оставили его в покое.
Демократия представляет собой угрозу для модели власти, которая сейчас сложилась в России. И эту угрозу Путин будет устранять. Пусть не танками, но другими методами, которые однако также небезопасны для нас…
Целенаправленная дезинформация, пропаганда, лживые истории…
Совершенно верно. То, что мы забыли в нашем настойчивом стремлении к миру: советские лидеры всегда претендовали на то, чтобы уничтожить Запад. Ещё Хрущев сказал: «Мы вас похороним», а Брежнев дал понять, что политика разрядки не означает, что они отказались от этого намерения.
Так что это определенный прогресс: Путин, возможно, не хочет нас уничтожить, однако он намерен навязать свою политическую модель. Это всё еще довольно опасно и эта предыстория должна была показать нам, что мы не можем быть настолько наивными.
Он хочет ослабить демократию на Западе и навязать нам модель политики. Имеются ли какие-то промежуточные цели на этом пути? Как, например, он освободится от раздражающих санкций?
Путин видит сам себя в оборонительном бою: мы якобы атакуем его систему и он защищается только нападением. Первой целью, по моей информации, является либо существенно ослабить Ангелу Меркель, либо, еще лучше, лишить её поста канцлера. И для этого он также предпринимает конкретные шаги.
Прежде всего, он хочет разрушить критически настроенное большинство внутри Евросоюза, выступающее за санкции. Ангела Меркель в этом смысле, во многом, как костяшка домино, которая определяет, в какую сторону свалится политическое большинство – за санкции, или же – против.
Что Запад может предпринять против подобных атак? Внешнеполитическая служба Евросоюза создала специальное подразделение по противодействию российской пропаганде, которое занимается мониторингом российской лжи. Но это немного людей – могут ли они хоть что-то противопоставить этой пропагандистской машине Кремля?
Это важно, но только капля в море. То, в чем мы сейчас действительно срочно нуждаемся, так это свободное российское телевидение. Для него уже есть клиенты, имеется вся необходимая инфраструктура, нужно только декодировать. Это, думаю, были бы не такие значительные издержки, но у меня, к сожалению, впечатление, что политика здесь спит. Это драматично. Трём миллионам русскоязычных людей в Германии нужно предлагать альтернативу.
И ещё, что является ключевым: Владимир Путин с его пропагандистской войной так силен именно потому, что мы стали настолько слабыми. У нас есть очень большие проблемы в нашем обществе: после атак в новогоднюю ночь в Кельне утрачено доверие к полиции, сильно подорвано доверие по средствам массовой информации. У нас многое многое идет не так, и Путин использует это. Для начала мы должны еще раз вспомнить и сосредоточиться на наших основных добродетелях.
У нас и без него – огонь, а он ещё постоянно хлещет в него бензин.
Действительно ли Путин так силен?
Он слаб, также слаба и российская экономика, Россия экономически примерно на уровне Италии. Но проблема заключается в том, что, с одной стороны, мы так наивны и боимся, а с другой – здесь так слышны сторонники Путина. И если бы мы вспомнили о наших силах, то он не был бы так опасен для нас. Ведь он – мнимый великан.
Беседу вела: Кристина Рат