Гарибашвили должен уйти или наладить ситуацию в стране
Термин «профессионализм» отсутствует в словаре наших властей. Это первая причина того, как мог стать министром внутренних дел Ираклий Гарибашвили или Лексо Чикаидзе
Об актуальных вопросах внешней политики «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с президентом Клуба независимых экспертов Сосо Цискаришвили.
- Убийство Юрия Вазагашвили, отставка министра ВД Чикаидзе, за которой последовало увольнение из МВД и прокуратуры нескольких лиц, связанных со «спецоперацией у кортов», внесли в политическую жизнь важные коррективы. Остается впечатление, что после убийства Юрия Вазагашвили страна сразу оказалась в новой политической реальности. Как вы охарактеризуете эту реальность для властей, общественности и страны в целом?
— Как говорится, шила в мешке не утаишь. Да, та политика, свидетелями которой мы были, которая то называлась сосуществованием, то выражением доверия только близким людям, была предусловием такой трагической реальности, перед которой мы все оказались.
Разумеется, нынешние власти могли хотеть освободиться от тяжелого наследия своих предшественников, но это не была политическая воля, не было готовности к необходимым радикальным шагам.
А реальность такова — уже очевидно противостояние общественности как с прежней, так и нынешней властью. Когда на протяжении лет тебе не удается доказать свою правоту, ты начинаешь несерьезно относиться к обещаниям. В прокуратуру поступило более 10 000 заявлений и кадры в прокуратуре, МВД набираются лишь по личным симпатиям, общественное мнение не играет никакой роли, тогда случаются такие несчастья, свидетелями которого мы стали.
Самокритичность по отношению к собственным действиям была настолько чужда нашим властям, что они в конце концов опомнились и поняли, что нужно перейти в режим самокритики, если они хотят остаться у власти. Это их реальное требование или фасадный ход, это нам покажет будущее.
- Сейчас, когда те лица, наказания для которых требовал Юрий Вазагашвили на протяжении лет, уволены со службы, естественным выглядит вопрос — почему эти меры не принял сам Гарибашвили, когда возглавлял МВД, или почему их не уволил Чикаидзе? И еще, с чем могут быть связаны эти срочные шаги властей?
— Термин «профессионализм» отсутствует в словаре наших властей. Это первая причина того, как мог стать министром внутренних дел Ираклий Гарибашвили или Лексо Чикаидзе. На каком опыте держалось министерство Гарибашвили. Да, в наименовании ведомства упомянуты внутренние дела, но ему доводилось заниматься и вопросами государственной безопасности. Это возглашает еще большую ответственность и на министра, и на тех, кто решил назначить на эту должность Гарибашвили или Чикаидзе. И сегодня существует предположение, что кадровые ресурсы будут использоваться по тому же принципу. Почему два министра не могли уволить тех людей, которых уволили лишь после того, как звук трагического взрыва перекрыл все другие посылы в адрес властей? Именно потому, что у всякого упрямства есть свой предел. Упрямо самодовольные власти никогда не будут успешными. Именно взрыв потребовался для того, чтобы власти пришли в себя и перестали стесняться самокритики. Но убедительно и достоверно выглядит это для нашего общества, мы скоро узнаем.
- После того как ушел в отставку Чикаидзе, большинство наблюдателей отмечают ослабление позиций премьера Ираклия Гарибашвили. Акцент делается на том, что Чикаидзе является протеже тестя премьера Гарибашвили Тамаза Тамазашвили. На ваш взгляд, насколько велика вероятность того, что в ближайшем будущем в правительственной команде произойдут серьезные изменения, премьеру придется покинуть должность и насколько ожидаемо такое ухудшение ситуации, что досрочных парламентских выборов будет невозможно избежать?
— Кто уйдет в отставку, убежит, скроется, заупрямится — все это зависит от позиции Бидзины Иванишвили. На протяжении стольких лет он не проявлял желания восстановить справедливость. Поэтому для него не было никакой проблемой, когда амнистированные парламентом политзаключенные получили реабилитацию. В стране и сегодня бизнесмены, фотографы ходят с клеймом шпиона, потому что при прежней власти их абсолютно безосновательно записали в число шпионов. Если наши власти перестанут слышать эхо взрыва, и в будущем не будут предприняты шаги для реабилитации этих людей. Ни один суд не был посвящен восстановлению справедливости, кроме дел, касающихся беззакония прежних властей в отношении Тамаза Тамазашвили.
Давайте называть все своими именами — власти, которые отказываются расследовать причины и последствия Лапанкурской спецоперации, обречены называться несправедливыми властями. Как видно, Бидзине Иванишвили кто-то запретил предавать огласке тех результатов, о которых ему известно, но общественности это не сообщают, чтобы у бывших высокопоставленных чиновников не появились новые поводы для грусти.
Что касается ослабления позиций Гарибашвили, этот вопрос относится к Иванишвили. На мой взгляд, подобно Чикаидзе, Гарибашвили тоже испытает огромное удовольствие, если его избавят от того огромного груза, который на него взвалил Иванишвили.
Не исключено и то, что Гарибашвили продолжит занимать должность, но не стоит забывать и о том, что эхо взрыва на могиле Вазагашвили долго будет звучать в ушах грузинского народа. Есть ли у Гарибашвили ресурс, чтобы нести этот груз, справиться не только с этим взрывом, но и теми серьезными вызовами, которые стоят перед государством и которые почему-то пока не обсуждаются, несмотря на то, что таких вопросов очень много. Гарибашвили должен реально учесть собственные ресурсы и или уйти по своей инициативе, или убедить нас, что ему под силу наладить ситуацию в стране.
- С учетом того, что МВД и руководитель этого ведомства — ключевая должность для нашей страны, насколько велика вероятность того, что правящей команде на этот раз удастся правильно подобрать нужную кандидатуру? Если оценивать два года пребывания «Грузинской мечты» у власти, можно вспомнить, как завершили свою краткосрочную деятельность в правоохранительных органах назначенные первые лица. Трудно представить, что на этот раз МВД поручат такому человеку, который будет профессионалом своего дела и иметь политический вес…
— Само собой, для страны трагедия, когда ключевой структурой страны является полиция и МВД со всеми характерными для них полномочиями. На протяжении 9 лет мы критиковали этот формат. Сегодняшние депутаты — бывшие оппозиционеры говорили об МВД, как о монстре. Как только сменилась власть, оказалось, что МВД — невинная овечка, а не монстр. В это могут поверить лишь самодовольные люди. Общественность так не считала и не будет считать, какие бы похвалы не лились в адрес этого ведомства.
Жаль, что в нашей стране основой кадровой политики является верность Бидзине Иванишвили. Хотя все утверждают, что якобы он не вмешивается в управление государством, но сам он не брезгует называть правителей на разных уровнях. Поэтому ответственность за действия этих кадров должен нести и Бидзина Иванишвили.
Если бы не Иванишвили в кресле премьер-министра, я уверен, что Гарибашвили скорее убежал бы из страны, чем представил себя министром внутренних дел. И сегодня исключено, что кто-то кроме Иванишвили примет решение о назначении следующего руководителя МВД. Я не думаю, что член гражданского общества Бидзина Иванишвили занимается отношениями с гражданским обществом. Разумеется, следующего министра ВД тоже выберет Иванишвили и он будет успешным вне зависимости от того, что произойдет в этой структуре.
Перед министерством стоял элементарный вопрос — почему до сих пор такое резонансное дело как Лапанкурская спецоперация расследует МВД, а не прокуратура? Почему это дело не передали прокуратуре и почему молчит парламент? Кто мешает этому расследованию? Обязательно бомбы должны взорваться в Панкиси? Поэтому в кадровой политике необходима прозрачность. Пусть проведут реальный конкурс на основании профессионализма, успешности служебного опыта, а не того, кто больше любит господина Бидзину и кому он больше доверяет.
- По оценке членов правительства, такого вызова как убийство Юрия Вазагашвили за два года у «Грузинской мечты» не было. На ваш взгляд, сможет ли правящая команда справиться с этим вызовом? Сможет ли убедить оппонентов и общественность, что ей под силу внести серьезные коррективы в менеджмент управления, не потерять контроль над процессами и невольно не способствовать развитию нежелательных процессов в стране, в том числе таких, которые могут стать основанием для смены власти неконституционным путем?
— Наше общество должно четко осознавать приоритеты для своих действий. Разумеется, нелегко выражать недовольство сразу двумя властями, но перспектива неконституционной смены власти абсолютно неприемлема для большей части нашего общества. Это зло страна однажды уже испробовала и повторение было бы вполне осознанным государственным суицидом. Поэтому, насколько критично мы бы не относились к сегодняшним властям, мы вынуждены сначала отвести угрозы от страны, а потом поставить сегодняшним властям еще более строгие требования. Критика в адрес властей не означает пребывание в оппозиции и сравнение нынешних и прежних властей. Главное — соблюдать те демократические принципы, которые не мы придумали и не нам исключать из арсенала властей. В стране есть кадровый ресурс, но что поделать, если очень малая часть населения имеет доступ к высшим чинам властей.
- О внешних и внутренних факторах падения курса лари сказано много, но факт, что эта тема не теряет актуальность. Среди других причин называют и бездействие руководства Национального банка. Часть экспертом связывает падение лари с недостаточной координацией между Национальным банком и правительством. Вы тоже так считаете?
— Игнорировать такое мнение нельзя. Судьба национальной валюты в основном зависит от центральных банков. Естественно, при адекватной деятельности правительства. Мы говорили о кадровой политике, я сегодня знаю несколько структур, где кадровая политика новых властей абсолютно бессильна. Это грузинский суд, где нужно не сменить чье-то влияние, а назначить нейтрального человека, который будет убедителен своим профессионализмом. Пока что этой структурой руководит приближенный к «националам» человек. Аналогичная ситуация и в Национальном банке, президент которого ассоциируется не с Иванишвили, а с Бокерия. Нужно обратить внимание и на то, с каким удовольствием рассказывают лидеры «Нацдвижения» о падении курса лари. Они почти видят себя в креслах чиновников. Президент Национального банка должен нести больше ответственности перед страной. Речь идет о человеке, который с трудом отличал «чистые» деньги от «грязных». Мы хорошо помним операцию 2012 года, когда «Карту банк» вынес 3 миллиона из «Банка Грузии», а потом подвергся бандитскому нападению и ограблению. Именно президент Национального банка расценил это как вынос «грязных» денег. Да, но откуда?! Этот вопрос до сих пор остается без ответа. Кто внес эти «грязные» деньги в «Банк Грузии»? Таким образом, когда президент Национального банка не может воздерживаться от политических заявлений, то от него можно ждать все что угодно.
КОНТЕКСТ:
Убийство Вазагашвили — глава МВД Грузии подал в отставку
Отставка Чикаидзе — что изменит уход «некомпетентного» министра?