Карабах — не будите спящую проблему
Россия никуда не включит Азербайджан, если Азербайджан не захочет
Эксклюзивное блиц-интервью с известным российским политическим и государственным деятелем, заместителем председателя Государственной Думы ФС РФ (2000-2003), членом Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Ириной Хакамадой.
— Ирина Муцуовна, каким видит Россия Южный Кавказ? В частности, какие цели у России по Азербайджану?
— У России нет стратегии по отношению к Азербайджану. Страна у вас самодостаточная. Но если будет новая война за Карабах, это принесет нестабильность. Россия станет активной и неясно на чьей стороне.
— Почему неясно? Многие считают, что Россия встанет именно на сторону своего союзника – Армении…
— Я так не думаю. Россия пытается играть по законам управляемого хаоса в своих интересах. Она может вести переговоры с двумя сторонами.
— То есть, если Россия сочтет необходимым, она способна решить сложный Карабахский конфликт?
— Пока не вижу позитивной практики. Наглядный пример – Украина. Хочу подчеркнуть – попытается.
— Но практика последних лет показывает, что именно Россия способна предостеречь стороны от возобновления военных действий. Последняя трехсторонняя встреча в Сочи не забыта…
— Это в прошлом, время сжимается. Считайте, что это было 100 лет назад. Азербайджану лучше ничего не затевать в эпоху хаоса. Взмах крыльями бабочки и все… Последствия непредсказуемы.
— Я все же вернусь к российско-армянским отношениям. Допустим, что Россия не на стороне Армении. Тогда зачем России создавать эту видимость? В одном из Ваших интервью, Вы как-то сказали, что у Армении ничего нет, кроме дружеских отношений с Россией. Возникает естественный вопрос: зачем Армения России?
— Это принцип собирать слабых, и поэтому преданных, а не сильных и равных на постсоветском пространстве.
— То есть, Россия считает Азербайджан сильным партнером, с которым надо осторожничать…
— Да, вы правы. Внутренняя имперскость в постмодерне. Но если Азербайджан ослабеет, то у него будут проблемы.
— Вы разделяете ту мысль, что Россия очень хочет видеть Азербайджан в своих интеграционных проектах и сделает для этого все необходимое?
— Россия никуда не включит Азербайджан, если Азербайджан не захочет. Азербайджан – не Украина, Азербайджан сильнее.
— Но сегодня у Азербайджана есть Карабахская проблема. Кстати, у Вас нет рецепта урегулирования этой проблемы?
— Есть. Рецепт: не будите спящую…проблему.
— Что потеряет и что получит Армения, подключившись к евразийским интеграционным проектам?
- Ничего не потеряет и ничего нового не получит.
— Эксперты считают, что возможен скорый переворот в Армении из-за приверженности к евразийскому курсу. Разделяете экспертные мнения?
— Не думаю. Связь с Россией у Армении велика, а армянское зарубежье не активно политически.
— Как решить проблему азербайджанских мигрантов в России? Почему дело Орхана Зейналова вызвало такой резонанс в России?
— В России силен сейчас уличный национализм.
— Сейчас из-за западных санкций создалась ситуация, когда Россия нуждается в азербайджанских товарах. Получается, что рады азербайджанским товарам, но не рады азербайджанцам? Как быть?
— Поставлять и не обращать внимания. Есть такой термин — реал политик. Китай – наглядный пример. Азербайджан — не США и не Запад. Азербайджану лучше иметь кооперацию со всеми и не входить в блоки. Потенциал экономический у Азербайджана есть.
— И напоследок: сопредседатели готовят очередную встречу президентов Азербайджана и Армении. Можно ли надеяться на какой-нибудь прорыв в урегулировании Нагорно-Карабахского конфликта?
— Я не думаю, что будет достигнут прорыв, но могут быть достигнуты договоренности по продвижению к прорыву, потому что прорыв так быстро не осуществляется и это показывает история всех территориальных конфликтов.
Вугар Гасанов