Почерк КГБ прекрасно виден как в Украине, так и в Грузии
Очень мощные пророссийские силы находятся внутри правительства Грузии. Они подконтрольны российскому олигарху Бидзине Иванишвили.
Грузинский политолог Гела Васадзе рассказал в эксклюзивном интервью ТСН.uaо политических интригах в Грузии.
- В чем заключается суть политического кризиса в Грузии. Почему ушли в отставку министры, которые активно выступали за евроинтеграцию?
Суть политического кризиса заключается в том, что это итог общего системного кризиса в Грузии, который возник в результате двухлетнего правления «Грузинской мечты». В итоге этого правления мы имеем кризисные явления во всех сферах жизни. Начиная от экономики, заканчивая социальной сферой, правоохранительными органами, и роста криминала. Уже начинает проявляется коррупция. В общем и целом это все вместе привело к тому, что определенные силы внутри правительства, в частности «Свободные демократы» [партия, главой которой является отправленный в отставку министр обороны Грузии Ираклий Аласания, — ред.], которые были одной из ведущих сил коалиции, просто не хотят разделять ответственность за те непопулярные решения, фактически за то, что «Грузинская мечта» оказалась несостоятельной. Потому что они понимают, что спустя два года пройдут новые выборы, на которых у них не будет никаких шансов.
Это одна составляющая. Другая составляющая — это то, что очень мощные пророссийские силы находятся внутри правительства Грузии. Они подконтрольны российскому олигарху Бидзине Иванишвили [экс-премьер Грузии в 2012-13 годах]. Тот самый, который и привел эту власть. Естественно, они очень серьезно работают над тем, чтобы всячески затормозить евроинтеграцию и присоединение Грузии к НАТО.
- Иванишвили влияет на ситуацию через нынешнего премьера Ираклия Гарибашвили?
Да, Иванишвили влияет через нынешнего премьера и через массу людей, которые находятся в парламенте, в министерствах, ведомствах, через свои СМИ и так далее. Даже президент Грузии [Георгий Маргвелашвили], который тоже был его кандидатурой, заявил о том, что пора прекращать править страной из кулуаров.
- Какой курс сейчас возьмет Грузия – все-таки на евроатлантическую интеграцию либо же на Россию?
Подавляющее большинство граждан Грузии придерживается курса на евроинтеграцию. У нас был референдум, на котором более 70% поддержало вступление Грузии в НАТО. И понятно, что правительство Грузии, кто бы ни пришел сейчас к власти в Грузии, они не могут откровенно сказать, что мы будем держать курс на Россию. Другое дело, что пророссийское лобби внутри власти будет очень сильно стараться тормозить наше движение в сторону НАТО и евроинтеграции, с одной стороны, а с другой стороны — протаскивать весьма сомнительные проекты, типа железной дороги через Абхазию в Грузию, дороги через Дагестан, которая грозит грузинской национальной безопасности.
Или вот последний вам пример, когда казахская компания «КазТрансГаз», которая обеспечивает газом столицу страны, предложено закупать российский газ, а не азербайджанский. Грузия же полностью избавилась в 2005-2006 году от российских энергоносителей и от российской энергозависимости. Сейчас нам предлагают опять влезть в эту энергозависимость. Вот такие точечные удары будут наносится. Потому что изменить вообще курс Грузии, повернуть его в сторону России практически невозможно. У нас существует проблема оккупированных территорий, мы хорошо помним войну 2008 года и мы никогда не забудем то, что происходило в Абхазии и Южной Осетии на протяжении всех этих 20 лет.
- Какой ваш прогноз на будущее Грузии в условиях такой политической ситуации? Возможна какая-то реакция народа?
Обязательно будет реакция общества. Главная оппозиционная политическая сила, Национальное движение, никогда не допустит, чтобы Грузия свернула с пути евроинтеграции. Но предстоит бороться, никуда от этого не денешься. А уже потом, даст Бог, с помощью мирных выборов (потому что никто не хочет в Грузии «майданов»), когда уже придут к власти настоящие прозападные — я бы не сказал даже прозападные, а прогрузинские силы, потому что прогрузинские силы и есть прозападные , тогда Грузия вместе с Украиной, Молдовой, Азербайджаном и другими странами постсоветского пространства продолжат поступательное движение. Пока, к сожалению, мы в таком анабиозном состоянии- лишь бы не было хуже.
- Расскажите о поддержке Михаила Саакашвили в обществе, насколько она велика?
На протяжении многих лет образ Саакашвили был демонизирован. И он демонизировался в лучших гэбэшных традициях. То есть те лекала, которые были выработаны на Лубянке… И те, кто вообще следит внимательно за событиями на постсоветском пространстве, прекрасно видят почерк старого советского КГБ как в Украине, так и в Молдове, в Грузии и во всех постсоветских республиках. Так вот, демонизация этого образа, она, конечно, дала какие-то свои результаты. Но сегодня мы уже видим следующую вещь: народ просыпается, народ начинает осознавать, что его просто обманули. То есть понятно, что на протяжении многих лет народу говорили, что один лари (это грузинская национальная валюта) с каждого литра бензина идет в карман Саакашвили, чуть ли не с каждой курицы окрочок — идет в карман Саакашвили и так далее. Это была очень дешевая, но эффективная пропаганда. Когда сегодня народ видит, что Саакашвили нет, а он стал жить хуже, чем при Саакашвили, то, соответственно, мы видим реакцию обманутого народа. Все больше и больше людей начинают понимать это. К сожалению, этот процесс идет не так быстро, как хотелось бы.
- В чем именно проявляется ухудшение жизни народа?
Сократились рабочие места, сократился оборот у бизнеса, практически все — от мелкого предпринимателя до крупного бизнесмена — жалуются на то, что сильно сократились возможности для бизнеса в Грузии, в смысле бизнес-активности. Я уже не говорю о возросшем криминале, что тоже играет свою роль. Поэтому, то, что обещала «Грузинская мечта» (а обещали они золотые горы), она не выполнила ничего, зато явно наблюдаются кризисные явления в целом ряде областей , о которых мы с вами говорили.
- Чем, по вашему мнению, может закончиться открытое в Грузии против Саакашвили уголовное дело [экс-президента обвиняют в растрате государственных средств и нападении на депутата]?
Дело Саакашвили не может закончиться ничем. Потому что подобные политически мотивированные дела ничем не заканчиваются. Дела против чиновников прежней власти — они несостоятельны. И кстати, суд в той же Франции признал обвинения против бывшего министра [обороны Грузии] Кезерашвили несостоятельными, в Венгрии — бывшего министра юстиции Зураба Адеишвили, в Греции — бывшего высокопоставленного силовика Дата Ахалая несостоятельными. То есть все европейские суды признают дела прокуратуры Грузии политически мотивированными.
- Сможет ли Саакашвили вернуться в Грузию и когда?
Обязательно вернется в Грузию, как только будут соответствующие условия. Как только его жизни и безопасности не будет ничего угрожать.
КОНТЕКСТ:
В чем обвиняют Саакашвили — украинский подтекст
Саакашвили: Для Путина полное разрушение украинской государственности – вопрос жизни и смерти